Acum la Digi FM LIVE - ON AIR

Video: Ce îi spunea Putin lui Macron cu 4 zile înainte de a invada Ucraina

combo putin macron - profimedia
Foto: Profimedia Images

Negocierile dintre Emmanuel Macron și Vladimir Putin, cu patru zile înainte ca Moscova să declanșeze invazia în Ucraina, au fost un eșec. France 2 a prezentat într-un documentar 9 minute din conversația telefonica, purtată între cei doi lideri la 20 februarie, potrivit digi24.ro.

Faptul că au fost făcute publice aceste fragmente din discuția lui Putin cu Macron a stârnit însă furia Kremlinului, pentru că din convorbire reiese clar cum liderul rus l-a mințit în față pe interlocutorul său de la Elysee.

„Eticheta diplomatică nu prevede scurgeri unilaterale ale unor (astfel de) înregistrări”, a comentat ministrul rus de externe, Serghei Lavrov.

Cele nouă minute de conversaţie care au devenit publice, pe cât de inedite, pe atât de fascinante, se află în centrul documentarului „Un preşedinte, Europa şi războiul”, realizat de Guy Lagache, care și-a propus să prezinte culisele diplomatice de la Elysée în ultima jumătate de an.

La 20 februarie, după acea discuție telefonică, Macron și echipa sa de consilieri aveau impresia că l-au convins pe Putin să se întâlnească, la Geneva, cu președintele american Joe Biden. Convorbirea avea loc la două săptămâni după ce Emmanuel Macron se întâlnise la Moscova cu liderul de la Kremlin pentru a încerca să prevină invazia din Ucraina, o vizită intens comentată în întreaga lume inclusiv pentru modul în care a fost tratat președintele francez, care a fost așezat la Kremlin la o masă extrem de lungă.


„Duminică, 20 februarie, cu 4 zile înainte de război. Situația este periculoasă, dar mai există loc pentru diplomație. Emmanuel Macron trebuie să vorbească, în această dimineață, cu Vladimir Putin”, explică documentarul lui Guy Lagache.

Conversația telefonică dintre Emmanuel Macron și Vladimir Putin este urmărită, de la distanță, de consilierii corpului diplomatic. Aceștia îl sfătuiesc pe președinte, în direct, prin mesagerie instantanee.

Emmanuel Macron către Vladimir Putin: Tensiunea continuă să crească și este angajamentul meu și hotărârea mea de a continua dialogul. Aș vrea să analizezi mai întâi situația și să vorbim direct, după cum știm amândoi. Aș vrea să-mi spui care sunt intențiile tale, linia de acțiune pe care vrei să o urmezi și să faci niște propuneri.

Vladimir Putin: Ce aș putea să-ți spun? Tu însuți vezi ceea ce se întâmplă. Tu și cancelarul Scholz, voi mi-ați spus că Zelenski era gata să facă o mișcare, că a pregătit un proiect de lege pentru a implementa acordurile de la Minsk. Ai vreo veste? Pentru că, pe 17 februarie, Zelenski a declarat că, citez: „Acordurile de la Minsk au fost întotdeauna în defavoarea Ucrainei.” În fapt, dragul nostru coleg, domnul Zelenski, nu a făcut nimic. V-a mințit. Nu știu dacă tu ai înțeles declarația lui de ieri, în care a spus că Ucraina trebuie să acceseze arma atomică. (n.r. - se aud din off vocile consilierilor lui Macron care sunt indignați de afirmațiile lui Putin). Am auzit și comentariile tale din timpul conferinței de presă de la Kiev, de pe 8 februarie. Ai spus că trebuie să revizuiască acordurile de la Minsk. Citez: „Pentru că sunt aplicabile”.

(Consilierii lui Macron care urmăresc conversația comentează: Nu a spus asta! Nu. Îi voi spune asta într-o discuție detaliată, dar nu acum.)

„Iată perspectiva mea asupra situației”, încheie Vladimir Putin.

Emmanuel Macron: Vladimir, în primul rând, cred că nu am spus niciodată că trebuie să avem acorduri Minsk. Nu am spus asta niciodată, nici la Berlin, nici la Kiev, nici la Moscova, nici la Paris. Am spus că sunt aplicabile doar dacă sunt respectate anumite lucruri și nu am aceeași interpretare ca tine în ultimele zile.

Vladimir Putin: Ascultă, Emmanuel. Nu înțeleg problema ta cu separatiștii. Ei au făcut măcar tot ceea ce era necesar, la insistențele noastre, pentru a iniția un dialog constructiv cu autoritățile ucrainene.

Emmanuel Macron: Deci să luăm de la capăt ceea ce ai spus, Vladimir, mai cu atenție. Primul punct al acordurilor de la Minsk prevede un dialog cu dumneavoastră. Acesta este un motiv clar. În acest context, nu există nicio prevedere ca baza discuției să fie un text înaintat de separatiști negociatorilor dumneavoastră sau să li se impună ucrainenilor să discute pe baza documentelor emise de separatiști. Ei nu respectă acordurile de la Minsk. Nu separatiștii vor face propuneri pentru legile ucrainene!

Vladimir Putin: Desigur, avem o cu totul altă interpretare a situației. În ultima noastră discuție, v-am sunat și chiar am citit articolele 9, 11 și 12 ale acordurilor de la Minsk.

Emmanuel Macron: Le-am citit pe toate. Este clar scris că guvernul Ucrainei s-a oferit să organizeze consultări în acord cu reprezentanții preexistenți ai regiunilor Donețk și Lugansk, în cadrul unui grup de contact tripartit. Este exact ceea ce ne propunem să facem. Nu știu de unde a învățat avocatul tău dreptul pentru a spune că, într-o țară suverană, legile sunt propuse de grupuri separatiste și nu de autoritățile alese democratic!

(Consilierii de la Elysee sunt încântați de replica dată de Emmanuel Macron - n.r.)

Vladimir Putin: Nu este un guvern ales democratic, a ajuns la putere printr-o lovitură de stat sângeroasă! Au fost oameni arși de vii. A fost o baie de sânge! Iar Zelenski este unul dintre vinovați. Ascultă-mă cu atenție. Principiul dialogului este acela de a ține cont și de interesele celeilalte părți. Propunerile, ele există. Separatiștii, cum îi numești tu, le-au transmis ucrainenilor, dar nu au primit niciun răspuns. Unde este dialogul?

Emmanuel Macron: Așa cum ți-am mai spus, nu le pasă de propunerile separatiștilor. Cer să acționeze potrivit regulilor ucrainene și să facă lucrurile în acest fel, pentru că aceasta este legea. Dar ce îmi spui tu arată cu totul altceva, cu atât mai puțin dorința ta de a respecta Acordul de la Minsk, când spui că sunt autorități teroriste și ilegitime.

Vladimir Putin: Ascultă-mă bine, mă auzi? Îți spun din nou: Separatiștii, așa cum le zici, au reacționat la propunerile autorităților ucrainene. Au răspuns. Dar chiar aceste autorități nu au dat curs.

Emmanuel Macron: Ok, în baza răspunsului lor la textele ucrainenilor, îți propun și cerem tuturor părților o întâlnire în cadrul Grupului de Contact pentru a continua să avansăm, chiar de mâine să cerem începerea lucrurilor și să cerem tuturor părților să nu existe o politică a scaunului gol. În ultimele două zile, separatiștii nu au vrut să ia parte la această discuție. Voi cere imediat asta de la Zelenski. În momentul în care va fi de acord, eu voi lansa și voi cere o întâlnire chiar mâine.

Vladimir Putin: Așadar, pentru a ne pune de acord, de îndată ce închidem, voi studia aceste propuneri. Dar de la început, ar fi fost necesar să se pună presiune pe ucraineni, dar nimeni nu a vrut să o facă.

Emmanuel Macron: Știi că am făcut totul pentru a-i presa.

Vladimir Putin: Dar, din păcate, nu a avut niciun efect.

Emmanuel Macron: Am nevoie să mă ajuți un pic. Situaţia pe linia de contact este foarte tensionată. Chiar am făcut apel la calm ieri, cu Zelenski. Îi voi spune din nou să-i calmeze pe toţi, să calmeze reţelele de socializare, să calmeze forţele armate ucrainene. Chiar și tu poți face apel la calm, să calmezi forțele armate prepoziționate, au fost multe bombardamente ieri. Dacă vrei să dăm o șansă dialogului, trebuie să existe calm în regiune. Cum vezi tu evoluția exercițiilor militare?

Vladimir Putin: Exercițiile se desfășoară conform planului prevăzut.

Emmanuel Macron: Așadar se termină în această seară?

Vladimir Putin: Da, probabil în această seară. Dar cu siguranță vom păstra o prezență militară la graniță atât timp cât situația în Donbas nu se calmeză. Dar în fine, vom vedea. Decizia va fi luată în consultare cu ministerele Apărării și cel al Afacerilor Externe.

Emmanuel Macron: De acord. Vladimir, îți spun sincer, pentru mine, desfășurarea discuției într-un cadru bun și evitarea tensiunilor sunt chestiuni esențiale. Și ceea ce contează pentru mine, îți cer sincer asta, este să stăpânim situația, acesta este primul pilon și mă bazez mult pe tine pentru a nu ceda provocărilor de niciun fel în orele şi zilele următoare. Vreau în mod concret să-ți fac două propuneri. Prima: organizarea unei întâlniri zilele următoare la Geneva între tine și președintele Biden. Am vorbit cu el vineri seara, l-am întrebat dacă pot să-ți fac propunerea. Mi-a spus să-ți transmit că este gata. Președintele Biden s-a gândit de asemenea la o dezescaladare credibilă a situației și la abordarea clară a chestiunii privind NATO și Ucraina. Spune-mi ce dată îți convine?

Vladimir Putin: Mulțumesc mult, Emmanuel. Este întotdeauna o mare plăcere și o mare onoare să mă conversez cu omologii tăi europeni, precum și cu cei din Statele Unite. Și îmi face mereu plăcere să dialoghez cu tine, pentru că avem o relație de încredere. Așadar Emmanuel, îți propun să inversăm lucrurile. Mai presus de orice, trebuie să pregătim această întâlnire în avans și abia apoi putem s-o anunțăm, pentru că, dacă venim așa, să discutăm despre tot și nimic, vom fi din nou învinovățiți.

Emmanuel Macron: Dar putem stabili astăzi lista de discuții asupra căreia să cădem de acord în principiu? Voi avea un răspuns clar pentru tine. Înțeleg reticența ta privind o dată, dar ești gata să avansezi și să spui, astăzi: doresc o întâlnire cu americanii și europenii? Sau nu?

Vladimir Putin: Bun, este o propunere demnă de luat în calcul. Dar dacă vrei să ne coordonăm în privința modului de formulare, îți propun să cerem consilierilor noștri să intre în legătură cât mai repede pentru a se pune de acord. Dar să știi că, în principiu, sunt de acord.

Emmanuel Macron: Foarte bine. Îmi confirmi că ești în principiu de acord. Propun ca echipele noastre, sub supervizarea domnilor Ușakov (Iuri Ușakov, consilier al lui Vladimir Putin - n.r.) și Bonne (Emmanuel Bonne, consilier al lui Emmanuel Macron, care asistă la convorbire - n.r.), să ajungă la un text comun pentru a comunica în privința acestei convorbiri.

Vladimir Putin: Ca să vezi că nu-ți ascund nimic, voiam să merg să joc hochei pe gheață, tocmai de aceea îți vorbesc din sala de sport. Înainte de a-mi face exercițiile fizice, te asigur că îmi voi suna consilierii.

Emmanuel Macron: Mulțumesc, Vladimir! Păstrăm legătura în timp real. De îndată ce apare ceva, mă suni.

Vladimir Putin (în franceză): Vă mulţumesc, domnule preşedinte!

(Macron se aude râzând).

După încheierea apelului, Palatul Elysée a anunțat că Putin și Biden au fost de acord să participe la un summit referitor la Ucraina. Însă acel summit nu a mai avut loc niciodată. La o zi după convorbire, Putin a recunoscut independența provinciilor separatiste din estul Ucrainei, iar pe 24 februarie a declanșat invazia.

Luna trecută, după întoarcerea dintr-o vizită la Kiev, Macron a admis că este conștient de faptul că diplomația a eșuat să îl oprească pe Putin. „Am discutat. Am petrecut mult timp încercând să oprim războiul, să-i implicăm și pe alții. Am crezut că vom găsi o cale cu Putin bazată pe încredere și conversații intelectuale”, a mărturisit președintele francez.

Setarile tale privind cookie-urile nu permit afisarea continutul din aceasta sectiune. Poti actualiza setarile modulelor coookie direct din browser sau de aici – e nevoie sa accepti cookie-urile social media

Ascultă Digi FM Live, pentru cele mai noi știri, la fiecare 30 de minute.
Ca să știi!

Puteţi urmări Știrile Digi FM şi pe Google News şi WhatsApp!

Recomandări DigiFM
Dante
Petrecerea lui DanT – DJ Mix Primăvara 2025
Dylan Paul, alături de mama sa, Nadia Comăneci și tatăl său Bart Conner/ Foto: Facebook
Unde s-a angajat fiul Nadiei Comăneci. Dylan și-a ales un drum...
printesa urbana 2025-2
Prințesa Urbană, la Digi FM: despre viața în Olanda, educația cu...
florin negrutiu 7701
Florin Negruțiu, după dezbaterea istorică de la Cotroceni: „Puterea...
Pe aceeași temă
Russia Zakharova Briefing
Rusia îl acuză pe Zelenski de „ameninţare directă” la adresa securităţii sărbătorii de 9 mai
American,Flag,Waving,In,The,Wind.
SUA pregătesc sancţiuni împotriva Rusiei din cauza Ucrainei, dar nu este clar dacă Trump le va...
Atac cu drone în Oleşki/ Foto: X
Atac cu drone în Oleşki. Cel puţin 7 morţi şi 20 de răniţi. Rusia acuză Ucraina că a vizat...
ro alert
Atac cu drone în Ucraina, în apropierea frontierei cu România. Alertă aeriană în judeţul...
Te-ar putea interesa și
putin (7)
Vladimir Putin anunță un armistițiu de trei zile, în războiul din Ucraina, în luna mai
Kim Jong Un și Vladimir Putin
Vladimir Putin i-a mulțumit lui Kim Jong Un pentru ”faptele și eroismul” combatanţilor...
Washington,–,January,30,2025:,President,Donald,Trump,Speaks,At
Mesajul lui Trump către Putin cu privire la Ucraina: „Încetează focul, stai la masa...
Donald Trump
Trump: Ucraina nu va adera niciodată la NATO, iar ”Crimeea va rămâne sub control rus”
Partenerii noștri
Digi24 Reacția Guvernului după ce SUA au anunțat că exclud România din programul Visa Waiver
Reacția Guvernului după ce SUA au anunțat că exclud România din programul...
DigiSport I-a cerut în direct demiterea lui Mirel Rădoi după ce a plâns la interviu! Ilie Dumitrescu a intervenit și a numit alți vinovați
I-a cerut în direct demiterea lui Mirel Rădoi după ce a plâns la interviu...
PeRoz Cum a gestionat Kate Middleton despărțirile de prințul William. Petreceri, sport și o poreclă pe care a primit-o la pachet cu sora ei
Cum a gestionat Kate Middleton despărțirile de prințul William. Petreceri...
Film Now Fiica lui Robert De Niro, Airyn, dezvăluie că este transgender: „Mi s-a spus mereu că sunt prea mult sau prea puțin din ceva”
Fiica lui Robert De Niro, Airyn, dezvăluie că este transgender: „Mi s-a...
Digi World "Am corpul unei persoane de 75 de ani". Are 20 de ani și suferă de un sindrom care afectează doar câteva mii de persoane din toată lumea
"Am corpul unei persoane de 75 de ani". Are 20 de ani și suferă de un...
ProFM Femeia care a crescut-o pe Gina Pistol, după ce vedeta a fost abandonată de mama ei, a rupt tăcerea: „A lăsat-o la mine și a plecat”
Femeia care a crescut-o pe Gina Pistol, după ce vedeta a fost abandonată...
Digi Life De ce mâncarea are gust diferit când suntem răciți. Ce simte, de fapt, limba
De ce mâncarea are gust diferit când suntem răciți. Ce simte, de fapt...
Hugh Hefner and Crystal Harris The launch of Lengths for Love charity at The Highlands Hollywood, California - 14.02.09 Rachel
Crystal, văduva lui Hugh Hefner, a fost cerută în căsătorie la opt ani de...
Ultimele știri din matinal
minelli la matinal
Minelli între turnee în America și viața de mamă: Copiii îmi dau note la piesele noi
savu crioveanu oana
Sănătatea somnului și trendurile bizare explicate de dr. Marius Sava
mihai sturzu tabara aviatie
Mihai Sturzu despre Victor Ponta: „Mereu a fost fair-play cu mine”
nicole puya
Nicole Cherry și Puya, în matinalul Digi FM: „E vina mea” nu e doar o piesă, e un semnal de...
Ultimele știri
Charlie Munger (5)
Warren Buffett critică politicile comerciale protecţioniste: ”Comerţul nu ar trebui să fie o...
AUSTRALIA SYDNEY ELECTION LABOR
Premierul Anthony Albanese revendică victoria electorală, pe valul anti-Trump. Marco Rubio îl...
Fraudă electorală, vot, alegeri fraudate, buletine de vot, furt electoral, scrutin, referendum
AEP respinge afirmaţiile că există un număr insuficient de buletine de vot la secţiile de...
Andreea Bălan, despre Claudiu Bleonț
Andreea Bălan îl critică pe Claudiu Bleonț după derapajul avut pe scena de la Premiile Gopo...